Viimeöisessä kirjoituksessani listasin heti tuoreeltaan tänne Hommaforumilta (ai että, kun yhä risoo suomen kieliopin vastainen kirjoitusasu) kirjoituksia, joissa syytettiin Norjan verilöylystä epäonnistunutta maahanmuuttoa tai islamisaatiota.
Aamulla osoittautui, että massamurhaaja oli norjalaisen etnisen alkuperänsä lisäksi maahanmuuttokriitikko. Illalla kuulimme, että hän on siteerannut kirjoituksissaan Jussi Halla-ahoa.
Tässä tekstissä kerroin, miten Hommaforum siivoaa keskusteluista kommentteja, jotta maahanmuuttoa vastustava ja umpikulttuuria kannattava konsensus ei rikkoutuisi.
Huomasin suureksi huvikseni, että sama siivousoperaatio on nyt käynnissä alkuperäisessä Oslo-viestiketjussa. Keskustelu sai hommalaisten ja halla-aholaisten kannalta kiusallisia piirteitä, joten moderaattorit poistivat palstalta pysyvästi useita nimimerkkejä ilman minkäänlaisia perusteluja.
En aio sanoa vielä omaa mielipidettäni, mutta heitän ilmoille kysymyksen: mitä he pelkäävät ja miksi?
EDIT: Klo 23:25 Hommaforum ilmoitti pitävänsä huomenna hiljaisen hetken aamukahdeksasta iltakymmeneen. Mikäli se tarkoittaa keskustelun sulkemista, ei voi vetää kuin yhden johtopäätöksen: halla-aholaiset maahanmuuttokeskustelukeskustelijat eivät kestä maahanmuuttokriitikkokriitikoita.
Hommaforumilla pyritään ylläpitämään tasoa. Tämä tapahtuu käytännössä jatkuvan, mutta suhteellisen lyhyellä aikavälillä tapahtuvan jälkimoderoinnin avulla, jota merkittävästi ohjaa vertaispaine viesteistä ylläpidolle ilmoittelun kautta.
VastaaPoistaModerointi perustuu varsin pitkään sääntölistaan joka ei ole ideologinen, vaan pyrkimyksiltään keskusteluympäristön siisteyttä ylläpitävä. Foorumin valtavirrasta poikkeavat mielipiteet ovat sallittuja, jopa tervetulleita, mutta keskustelutyylin on oltava muita kirjoittajia kunnioittava, ja ylipäänsä debatin mielekkäänä pitävä.
Jos haluaa etsiä esimerkkejä palstoista, joiden kontrolloimaton laatutaso tekee keskusteluista sarjaloukkaustasoisia epäkeskusteluja, kannattaa vilkaista esim Suomi24:n politiikkaosiota. Se on jotain aivan kauheaa.
(Halla-aho-siteerauksesta: tarkkaan ottaen kyseessä oli kokonaisena blogikirjoittaja Fjordmanin kirjoituksen siteeraus, joka taas siteerasi Halla-ahon kirjoituksen käännöstä. Vaikka onkin varmasti hauskaa lähentää Halla-ahoa terroriteon tekijään, se lähentelee mielestäni tällaisella ilmauksella tarkoitushakuista epärehellisyyttä.)
Norja-keskustelun käydessä kuumana foorumille ilmestyi poikkeuksellisen paljon uusia nimimerkkejä, jotka heittivät heti ensimmäisestä kommentistaan lähtien näiden keskustelukulttuurin normien ulkopuolelle sijoittuvia letkautuksia. Jotkut tyytyivät vaatimaan Hommaforumilta jotain selitystä sille, miksi he käytännössä syyllistyivät norjalaisten tappamiseen, ja esimerkiksi yhdessä heitettiin täkynä ajatus siitä, että tapetut olivat "vain" vasemmistonuoria. Nämä vain esimerkkeinä.
Aiempi näistä avaustavoista oli keskustelun sivuraiteille vetämistä, mutta toinen jo törkeää uhrien kunnioittamattomuutta, eikä tällaista oikeasti tasostaan välittävällä foorumilla katsota hyvällä. Oli aivan perusteltua, että tällaisia, todennäköisesti provokatiivisesti heitettyjä ja uhreja loukkaavia täkyjä siivottiin, sekä niiden kirjoittajille tehtiin välittömästi selväksi, että tiettyjä laatustandardeja noudatetaan.
Toisaalta tuossakin keskustelussa käytiin varsin tiukkaakin itsekriittistä keskustelua siitä, millaista itseohjautuvuutta hommalaisten pitäisi harjoittaa mm. ollakseen kannustamatta tällaisiin tekoihin. Kuten millä tahansa oikeasti vapaalla ja toimivalla keskustelufoorumilla, Hommaforumillakin mielipiteitä oli asiasta monia. Ja ne ovat siellä edelleenkin.
Hommaforumille mahtuu kyllä "maahanmuuttokriitikkokriitikkoja", mutta heidän on ymmärrettävä, että kaikkia foorumille kirjoittelevia koskevat samat säännöt ja laatuvaatimukset. Tämä ei edellytä ideologiaa, mutta edellyttää peruskunnioitusta tahoja kohtaan jotka sen ansaitsevat - johon kuuluvat myös näitä sääntöjä noudattavat muut kirjoittajat, vaikka he olisivatkin täysin eri mieltä jostain asiasta. Siis käytännössä edes jonkinlaista asiallista käyttäytymistä. Näitä "vastarannan" kirjoittelijoita löytyykin, mutta yleensä näillä nimimerkeillä on taipumus mennä tavassaan kirjoitella pahasti sääntöjen kieltämälle alueelle ja päätyä tilapäiselle, tai jopa pysyvälle jäähylle.
Mitä hiljaiseen hetkeen tulee, se järjestettiin sellaisista syistä kun hiljaiset hetket yleensäkin järjestetään. Itse en kyseenalaista sellaisia hiljaisia hetkiä, jotka sanotaan järjestetyn uhrien kunnioituksen vuoksi, olkoon järjestäjä kuka tahansa. Ihan niiden uhrien kunnioituksen vuoksi, siis.
Mikäli ns. maahanmuuttokriitikkokriitikot kokevat Hommaforumin moderaatiopolitiikan ja hiljaiset hetket ahdistaviksi ja heidän ilmaisunvapauttaan tarpeettomasti rajoittaviksi tempuiksi joiden kanssa ei voi elää, suosittelen perustamaan samalla tapaa vaikutusvoimaisen foorumin, jolla nämä asiat ovat kunnossa. Kaiken järjen mukaan sen ei pitäisi olla vaikeaa, kun Hommaforum on kerran niin syvältä ja poikittain. Älkää kuitenkaan ehdottako, että Hommaforum on kiellettävä, koska se on vääränlaisten kansalaismielipiteiden esiintymiskenttä - silloin viette itseltänne merkittävästi uskottavuutta toimijoina, jotka aidosti hyväksyvät moniäänisen kansalaisyhteiskunnan olemassaolon.
Ketjusta siivottiin pois nimenomaan asiallisia, mutta kriittisiä mielipiteitä esittäneitä nimimerkkejä. Useimmat heistä halusivat kommentteja niiltä, jotka leimasivat muslimit iskujen tekijöiksi. Tekstit ovat vielä esillä, ellei niitä sitten hiljaiseksi hetkeksi julistetun moderointitauon aikana sieltä siivota.
VastaaPoistaEsimerkki: poistettujen nimimerkkien listassa on ak40, jonka viimeinen viesti oli tällainen:
"Oletan ehkä liikoja, mutta kaikkein tärkein tämän tragedian nostattama kysymys on tällä hetkellä se, miten maahanmuuttokriittinen liike onnistuisi tunnistamaan keskuudestaan henkisesti epävakaan aineksen. Se on asia, jota täälläkin olisi syytä pysähtyä pohtimaan.
Samalla voisi miettiä myös sitä, onko vastuullista käyttää väkivaltaista retoriikkaa (esim. viitata mahdollisuudella ampua jotakuta päähän, vaikkei konkreettiseen tekoon olisi ryhtynytkään, tai täällä käytettävä "sotatila"-retoriikka) mediassa, joka houkuttelee myös syrjäytyneitä ääriaineksia, vai voisiko asiansa ilmaista yhtä selvästi sanoilla, jotka eivät ruoki väkivallan ilmapiiriä."
Muutamaa sivua myöhemmin moderaattori ilmoitti poistaneensa hänet palstalta.
(Halla-aho-heittoosi: Kun maahanmuuttokriitikko ja islamisaation vastustaja lahtaa lähes sata viatonta ihmistä, joista suurin osa oli lapsia, on täysin toisarvoista semantiikkarunkkailua vatvoa, siteerasiko hän Halla-ahoa suoraan vai mutkan kautta.)
ak40 saapui foorumille tekemään sarjan systemaattisia yleistyksiä sen kirjoittajista ja tämän avulla nostamaan itseään jalustalle. Edes "hommamielisiä" ei moderaattori kauaa katsele, jos meininki on tuollaista. Tuollaisesta käytöksestä napsahtaa Hommaforumilla jäähyä pitkäaikaisillekin kirjoittajille. Lyhyiden ristiretkispurttien ottajat saavatkin sitten tällaisen kohtelun, joka on tällä kyseisellä foorumilla kohtuulliseksi katsottu laadunhallintametodi. Toki sen kohtuullisuudesta voi olla eri mieltä, mutta fiksumpi tyytymätön perustaisi sen kilpailevan foorumin. Kilpailu on aina hyvästä.
VastaaPoistaJos haluaa kuitenkin pysyä palstalla, kannattaa olla aloittamatta keskustelu-uraansa jankkaavalla, epämääräisyyksiä viljelevällä ristiretkellä sen kirjoittajia vastaan tutustumatta heidän tyyliinsä ensin. Jos tämän kykenee tekemään, voi saada ihan oikeaa kunnioitusta siitä, että vaivautuu keskustelemaan asioista. Mutta sehän edellyttäisi, että palstalle ei syöksyttäisi pää kolmantena jalkana silloin, kun juuri omiin ajatuksiin liittyvä fiksaatio on "kuumaa rautaa" jota pitää päästä takomaan.
ak40:n jankkaus meni lopulta linjalle, jolla ainoa looginen johtopäätös olisi ettei mistään tulenarasta aiheesta voida käydä vapaata keskustelua, koska täydellisesti tarkoitusperänsä piilottavat psykopaatit voivat saada keskustelusta sytykkeen teoille. Yhden kerran ilmaistuna ajatus oli validi mielipide, mutta toistuvana vastahankaisena jankkauksena jossa tehtiin yleistyksiä useammasta tuhannesta kirjoittajasta se ei enää kuitenkaan täyttänyt enää foorumin laatustandardivaatimuksia.
Ja mitä Halla-ahon siteeraukseen tulee: täsmällisyys on aina valttia. Yleisesti ei ole mitään muuta syytä olla epätäsmällinen kuin luodakseen totuudesta poikkeavia, mutta oman ajatussuunnan kannalta "myötämielisiä" mielikuvia. On suorastaan maan tapa olla tällä tapaa epätäsmällinen, ja siitä on päästävä eroon. Jopa niissä tapauksissa, jotka eivät ole itselle myötämielisiä. Ainakin näin minusta, jolle faktat ovat ideaaleja tärkeämpiä maailmankäsityksen rakennuspalikoita, ja epätäsmälliset faktat tekevät rakenteesta huteran - pahimmillaan tavalla, josta ei itse ole tietoinen.
Mutta tämä tästä. Eri mieltä kanssani saa toki olla, mutta se ei ole kuitenkaan oikeamielisyyden monopoli, joka kuuluu jollekin ryhmälle. Joku voisi jopa väittää, että tällä monopoliajattelulla oli jotain osuutta Norjan tapahtumien taustalla.
Puheesi on tarkoitushakuista vääristelyä niin kauan, kunnes osoitat sen faktoilla todeksi.
VastaaPoistaItse en kaikkia kymmeniä sivuja ole ehtinyt lukea, mutta hommalaisten kommentteja kritisoineet osoittivat mielestäni tekstinsä nimimerkeille, joiden kommentteja toissa yönä tänne kopioin. Se ei ole yleistämistä.
Kun kerran faktat ovat sinulle ideaaleja tärkeämpiä, tiedät varmasti, että Euroopassa (saati Suomessa) tehdyistä terrori-iskuista vain murto-osa on ollut muslimien tekemiä. En huomannut, että tätä faktaa olisi mainittu Hommaforumin keskustelussa, vaikka moderaattorien olisi ollut aiheellista siitä muistuttaa.
Foobar vaikeni, mutta hänen arvoistaan ja asenteistaan kertoo kyllin paljon seuraava kirjoitus:
VastaaPoista"Ei ne ole pelkästään afrikkalaisia, vaikka tietenkin niistä ihonväri paistaa ensimmäisenä ohikulkijalle. Lähi-idän, Balkanin ja Venäjän, mutta myös... tuota, Kaakkois-Aasian (?) porukoita näkyy, ehkä näin mielestäni käytökseltään vähenevässä ärsyttävyysjärjestyksessä. Melkein kaikilla yllä mainituista tuntuu olevan kulttuurillinen pakko "ottaa tila julkinen haltuun", vaikkeivät sen tilan olemassaoloon haluakaan kontribuoida muuta kuin sen hallitsemisen. Se, ja siihen nivoutuva ylimielisyys puistattaa.
En ole viime aikoina juurikaan kulkenut Kampin Narinkkatorille päin auki olevan pääoven kautta, mutta jotenkin on muodostunut fiilis että nämä porukat alkavat kertyä tuonne alkuillasta, piikin tullessa ehkä juuri liikkeiden sulkemisajan jälkeen. Onkohan mielikuvani oikea?
Olisikohan tähän myös syynä se, että kauppakeskuksessa oleskelulle ei liikkeiden sulkeutumisen jälkeen ole juuri muita syitä kuin joukkoliikenteen käyttö, ja vartijoiden hieman aktiivisempi kiinnostus maleksijoiden ulosheittoon ryyditettynä rasistisella klassisella musiikilla paikallisliikenteen terminaalissa oikeasti ajaisi nämä porukat vähintäänkin sinne torin puolelle? Sääli, että siellä ei oikein kukaan hallitse tilannetta, eivätkä poliisitkaan saa käydä pamputtamassa ilman parempaa perustelua."
Nimimerkki vernal equinox poimi tämän Hommaforumilta ja esitti tulkintansa: "Olen varmaan ymmärtänyt väärin, kun ymmärrän tuon yllä olevan niin, että kirjoittajaa harmittaa, kun poliisi ei saa pamputtaa tuon väristä maleksivaa ihmistä, joka kylläkään ei ole tehnyt rikosta tai käyttäytynyt väkivaltaisesti."
Ymmärsin kirjoituksen samalla tavalla. Saammekohan vielä foobarin kommentin?